listopada 2023 #65

Piotr Grzegorzek — Prędzej Amelanchier spicata. Twój typ nie ma takich ząbkowanych liści. Niewykluczony inny rodzaj na przykład grusza - Pyrus. 30.lis.23 08:26

Beja — Bardzo dziękuję za odpowiedź 30.lis.23 09:48

Piotr Grzegorzek — Dla mnie to Hypnum cupressiforme 28.lis.23 07:57

maj_NN — Tak, ze sporogonami Hypnum cupressiforme 28.lis.23 10:48

Damian. — Dziękuję wszystkim za pomoc. 28.lis.23 11:25

Piotr Grzegorzek — Tak. 28.lis.23 07:55

Blanco — Stawiam na Dryopteris austriaca., ale bez 100% pewności. 28.lis.23 01:35

Piotr Grzegorzek — Plagiomnium affine. 28.lis.23 07:58

Blanco — Więc trawa to Setaria pumila, na zdjęciu nr 3 Cirsium vulgare , a na zdj. nr 4 jakiś Verbascum. 28.lis.23 01:21

raz — Ciężka sprawa, ja zazwyczaj celuję w Erigeronto-Bryetum, ale bardzo naciągane to jest. Generalnie nie ma chyba nie ma innego pasującego zespołu także selekcja negatywna :) 2.gru.23 13:45

Borealis — Bardziej odpowiada mi ujęcie tego inwazyjnego przymiotna Conyza (=Erigeron) canadensis, jako gatunku charakterystycznego dla rzędu Sisymbrietalia, gdzie oprócz niego znalazły się jeszcze: Atriplex patula, Bromus sterilis, Chenopodium album, Descurainia sophia, Diplotaxis muralis, Lactuca serriola, Senecio viscosus i Sisymbrium officinale. W Multimedialnej encyklopedii zbiorowisk roślinnych Polski (H. Ratyńska, M. Wojterska i A. Brzeg) autorzy tego opracowania widzą konyzę kanadyjską w nazwie innego zespołu, mianowicie Erigeronto-Lactucetum serriolae. 3.gru.23 15:38

Piotr Grzegorzek — Nie jestem specjalistą od takich klasyfikacji. Wiem jednak, że sama lista obecności przy braku informacji o wzajemnych proporcjach poszczególnych gatunków to za mało. Ideałem było by zdjęcie fitosocjologiczne. Masz może jakieś zwykłe zdjęcie przedstawiające ten teren co mogło by naprowadzić naszych konsultantów. 24.lis.23 12:56

Borealis — Rzeczywiście, przydałoby się zdjęcia foto, które umiejscowiłoby w terenie analizowane zbiorowisko roślinne, ale przede wszystkim krótki i uproszczony opis siedliska. Poza tym spis gatunków musi być dokładny. I najważniejsze. Nie wiemy czy spis gatunków został dokonany z wybranego do analizy płatu roślinności, czy z całej powierzchni łąki lub murawy. Do zdjęcia fito musi to być staranne wyselekcjonowany, reprezentatywny płat roślinności. W przypadku roślinności łąkowej, o powierzchni nie przekraczającej 20 m2.

W mojej ocenie pasjonata flory, wygląda na to, że jest to jedno ze zbiorowisk użytków zielonych (łąki, pastwiska lub umiarkowanie wydeptywane miejsca, murawy dywanowe) z klasy Molinio-Arrhenatheretea. Są tu typowe (charakterystyczne) gatunki łąkowe (krwawnik, tymotka, kostrzewy, życice i koniczyny) i murawowe (babka, wiechlina roczna, życica trwała). Takie antropogeniczne, półnaturalne zbiorowiska rozwijają się na różnych siedliskach, uwarunkowane są głównie sposobem i intensywnością użytkowania. Udział w nich gatunków z innych klas (gat. segetalne, ruderalne i porębowe, w tym ekspansywne i uprawiane, podsiewane) sugeruje, że jest to dawno nieużytkowana łąka o trudnej do ustalenia fitocenozie. Załączony przez Ciebie spis gatunków z nieznanego siedliska, to taki miszmasz (przepraszam za porównanie), z którego nie da się dokładnie ustalić zbiorowiska roślinnego. Oczywiście, wytrawny fitosocjolog wypowie się bardziej precyzyjnie. Jednak żeby usprawiedliwić swoją ocenę, przytoczę zdanie na temat problemów nad badaniami fitocenoz łąkowych, zaczerpnięte z Multimedialnej encyklopedii zbiorowisk roślinnych Polski: 25.lis.23 07:41

Borealis — ... dokończenie wpisu

„Dynamiczne zmiany zachodzące w obrębie użytków zielonych, spowodowane odejściem od dawnych, tradycyjnych, ekstensywnych metod użytkowania na korzyść intensywnej gospodarki (odwodnienia, nawożenie, przeorywanie, podsiewanie mieszanek traw itp.), doprowadziły w ostatnich dekadach do drastycznych zmian w strukturze i składzie florystycznym roślinności użytków zielonych. Niektóre pospolite dawniej zespoły stały się rzadkimi, ustąpiło wiele gatunków, a inne zmniejszyły liczbę stanowisk. Pojawiły się także nowe, wtórne kombinacje gatunków. Tym samym, pomimo pozornie dobrego stanu poznania i obfitej literatury, ujęcie systematyczne zbiorowisk łąk i pastwisk nie jest dopracowane. Zróżnicowanie na rzędy i związki, a nawet zespoły bywa bardzo odmiennie ujmowane przez różnych autorów”. 25.lis.23 07:42

Ponczekus — Dziwaczna krzyżówka łąki pastwiskowej z domieszka jesionu. W naturze nie ma tego. 8.gru.23 03:03

Ponczekus — pokrzywa i jesion sugerują, że to gdzieś nad jakąś rzeką albo cuś innego. 8.gru.23 03:05

Ponczekus — U mnie nad rzeką zawsze rosły olchy i wierzby z domieszką bzu. Niektóre z tych wierzb to miały ze 2 metry średnicy (powaga). I jesiony oczywiście też były wielkie. Wiązy praktycznie wszystkie padły. Obserwowałem jak to wszystko umiera a młode wierzby nie wschodzą do tej pory. Hmm. Coś się zmieniło. Ale przyroda nie znosi pustki. Najpierw zaczęły kolonizację klony. Inwazyjny klon jesionolistny w końcu nie dał rady z klonem pospolitym i zadowolił się obrzeżem lasku. Za to klon pospolity - acer platanoides sieje się jak głupi wszędzie. Wsadziłęm kij w to mrowisko i posadziłem 10 grabów nad rzeką. Ciekawe co z tego wyniknie. Oczywiście dęby są, ale wiadomo są dostojne. Wymyśliłem i mam graba nad rzeką.
No i tam posadziłem jakieś paprocie i czosnek niedzwiedzi.
\ 8.gru.23 03:32

Piotr Grzegorzek — Stawiam na Hieracium umbellatum. Porównaj z tym z tego filmu - https://www.youtube.com/watch?v=Hzg9KYLnU-U&list=PL396XLpUL6TGRJfud0ptPDhb6cCp9lhqb&index=39&t=29s&ab_channel=dlaCiebietv 23.lis.23 16:26

Blanco — Być może Hieracium sabaudum jastrzębiec sabaudzki. Na pewno Hieracium. 23.lis.23 16:43

Piotr Grzegorzek — Niestety zbyt wiele nie widać. 24.lis.23 07:59

Bartek39A — Na czym nie widać ? Moich zdjęciach ? 25.lis.23 16:43

Piotr Grzegorzek — Gdyby kwitnąca część pędu była pokazana z boku było by łatwiej. 25.lis.23 17:08

Bartek39A — ok, dzięki, niestety nie mam tylko te, 25.lis.23 21:00

maj — Moim zdaniem Plagiochila asplenioides . Plagiochila asplenioides ma często listki na brzegu gładkie lub słabo ząbkowane. Ze zdj.pokazany listek jest bardziej przejrzysty niż u Chiloscyphus polyanthos , jast owalny i na szczycie zagięty na dół. Gdyby były jeszcze wątpliwości,trzeba obejrzeć łodyżkę od spodu i zobaczyć czy widać listki brzuszne. Chiloscyphus polyanthos ma cienkie, z dwoma długimi ząbkami,u Plagiochila asplenioides są krótkie, prawie niewidoczne. Chiloscyphus polyanthos preferuje stanowiska b.wilgotne. 23.lis.23 12:36

Neurotyk — Wiązówka błotna 21.lis.23 21:44

maj — Jaki porost to nie wiem. Mech dobrze oznaczony. U mnie też już pokazuje puszki i widać hyalinowe włoski na końcu listków. 21.lis.23 18:38

Blanco — Wielkie dzięki za potwierdzenie. Ze szpurkami nigdy nie jestem pewny. 21.lis.23 20:50

maj — Z dobrych zdj.można 5-6 szurpków rozpoznać, reszta to mikroskop. 21.lis.23 22:10

Agapal — Zdjecia 20.lis.23 20:37

Piotr Grzegorzek — Trochę za mało danych. Pierwsze zdjęcie idąc od góry - łoczyga - Lapsana communis, nawłoć - Solidago, gorysz - Peucedanum oreoselinum. Drugie zdjęcie dąb - Quercus rubra oraz jawor - Acer pseudoplatanus. 20.lis.23 21:08

Jacek Soboń — jeszcze liście 19.lis.23 08:55

Andrzej Ryś — Na zdjęciu nr 1 w dolnym rzędzie widać tak jakby rozłogi co sugeruje, że może to być Hieracium caespitosum 19.lis.23 21:18

maj — Tak 19.lis.23 11:34

maj — Niphotrichum canescens syn. Racomitrium canescens 19.lis.23 11:45

Damian. — Dziękuję za pomoc. 19.lis.23 13:02

maj — Schistidium sp. 19.lis.23 11:46

Neurotyk — Miodunka ćma 19.lis.23 01:02

Damian. — Dziękuję. 19.lis.23 02:24

Neurotyk — Też bym tak oznaczył 18.lis.23 22:18

Borealis — Dziękuję. 21.lis.23 08:19

Ponczekus — Omany mają w moim sercu odpowiednie miejsce. Zdjęcia omana łąkowego to wszystko co mi zostało. Na pocieszenie uprawiam omana wąskolisntego (ensifolia - ta), omana szorstkiego( i. hirta). Miałem trochę tego wielkiego z nasion, ale ślimaki zjadły. Właściwie to jakie było pytanie? 8.gru.23 04:11