ostatnie 20 zapytań z wypowiedzami, w odwróconym porządku chronologicznym
Coś z baldaszkowatych? Pomnik przyrody - stanowiska roślinności stepowej - Tarnogóra
22.kwi 08:24
Stefan1 — Pomnik przyrody - Stanowiska roślinności stepowej - Tarnogóra , 30.07.2023.
20.kwi.24 21:08
Borealis — W rachubę może wchodzić
gorysz pagórkowy (wąskie pokrywy i pokrywki). Szkoda, że nie widzimy liści, to wiele by wyjaśniło.
21.kwi.24 08:31
Borealis — Myślę, że Twoja propozycja (owoce, rozłupnie) jest jak najbardziej prawdopodobna
21.kwi.24 16:09
Stefan1 — Pięknie dziękuję za typowanie
22.kwi.24 08:24
Roślina,rośnie w cieniu,na trawniku,teren mokry
10.kwi 19:47
Jola_NN — Dzień dobry,co to za roślina? Rośnie w trawniku nieopodal rzeki.
10.kwi.24 18:21
Arcydzięgiel Litwor ?
26.gru 16:25
Bartek39A — W tle rośnie taka roślinka z kolcami, tu jest mała, ale znalazłem okaz dosyć duży taki koło 1,7 metra..
26.gru.23 10:52
Anchusa azurea
9.paź 09:18
Franek1234 — Pomoże ktoś, czy odpuścić?
25.wrz.23 11:49
ewa_NN — Franku, dobrze jest zaprezentować nie tylko kawałek pędu z liśćmi i pozostałościami kwiatów, ale całą roślinę, miejsce w którym rosła (czy rosła pojedynczo czy w większej grupie , czy wszystkie rośliny są w tym samym stadium rozwoju, czy między nimi nie ma nowych siewek). W ten sposób masz więcej materiału do porównania ze zdjęciami w atlasach. 25.wrz.23 19:09
Franek1234 — Cała roślina, da radę?
25.wrz.23 22:14
maj — Można by rozchylić działki kielichów i zobaczyć,czy gdzieś jakieś nasionko pozostało.
26.wrz.23 21:29
Roślina o fioletowych kwiatkach
3.paź 20:02
Próba identyfikacji podejrzanej bulwy z bagien
20.sie 17:24
Rysiaty — Dzień dobry, wczesną wiosną na mokradłach w okolicy Myszkowa znalazłem nadgryzioną bulwę. Miała żółty kolor, 10cm średnicy. Wydawała się zdrowa dlatego postanowiłem wsadzić ją w brzegu przydomowej sadzawki. Bulwa szybko się przyjeła. Ma długie kruche łodygi nasączone sokiem o specyficznym zapachu. Urosła na wysokość ok. pół metra, jest bardzo mocno zakorzeniona. Za brak zdjęcia samej bulwy przepraszam. Mam nadzieję że szkic i opis wystarczy. Pomocy. Pozdrawiam.
5.sie.23 21:01
Rysiaty — Może się przydać.
5.sie.23 21:25
Franek1234 — To wygląda na coś baldaszkowatego. Wg mnie to
szalej jadowity. Silnie trująca roślina. No i to że przy bagnie. Wszystko by się zgadzało. Gdybym był tobą to bym uważał na to cacko. Jednakże jestem tylko amatorem, więc może to być totalna pomyłka z mojej strony.
5.sie.23 21:30
Rysiaty — Wszystko się zgadza. Kurcze, dotykałem to rękami. Chyba czas zainwestować w rękawiczki i usunąć ją z sadzawki :* 5.sie.23 23:03
Andrzej Ryś —
Szalej jadowity bo to raczej on w średniowieczu powszechnie stosowany do śmiertelnego trucia ludzi. Proponuję pozbyć się jej jak najszybciej z ogrodu.
5.sie.23 23:04
Franek1234 — Tak się zastanawiam. Każdy mówi, aby usuwać szalej.
Cis pospolity z parku też jest trujący. Nikt go nie usuwa. Nie wiem, czy nie zaniknie szalej z Polski. W sumie sam bym go usunął, gdybym miał w ogrodzie.
6.sie.23 06:21
Piotr Grzegorzek — Wiele roślin uprawianych w ogrodach a nawet w domach to gatunki trujące. Poza cisem mamy chociażby modnego rącznika czy duże bielunie z rodzaju Brugmansja. Ja bym nie panikował, ale do gatunku podchodził z szacunkiem bo się może skończyć źle. Osobiście swojego pierwszego szaleja jadowitego spotkałem w Warszawie w jeziorku Powsinkowskim. Tam nikomu nie przeszkadza, chociaż jest to ulubione miejsce spacerów mieszkańców Wilanowa. Polecam ten film - https://www.youtube.com/watch?v=AFY0jiNWRpw&t=2s&ab_channel=dlaCiebietv
6.sie.23 07:28
ramayana — Jak się nie ma w ogrodzie małych dzieci, działających na zasadzie "co do rączki, to do buzi", to nie ma co walczyć z gatunkami trującymi. Do wspomnianych przez przedmówców uprawianych w ogrodach gatunków trujących warto dodać jaskry, ostróżki, zimowity, tojady, konwalie, wilczomlecze,
bluszcz etc. Szalej nie jest toksyczny w kontakcie ze skórą ani wziewnie. Niech sobie rośnie, jeśli pasuje do koncepcji ogrodniczej:D
6.sie.23 10:14
Franek1234 — Niektórzy uważają, że rośliny trujące w małych ilościach są lecznicze. Inni uważają, że niektóre rośliny jak np wspomniane jaskry po wysuszeniu na słońce przestają być trujące. A jeszcze inni uważają, że zwykły
mlecz zwyczajny jest trujący. Chyba ludzie sami do końca nie wiedzą, co jest trujące, bo nikt tego nie bada.
6.sie.23 11:11
Ania T. — To, czy coś jest trujące zależy od dawki. Na przykład
zimowit czy
naparstnica są śmiertelnie trujące, ale substancje wyizolowane z nich i podane w odpowiednich dawkach mają działanie lecznicze, używane są w produkcji leków. Nie oznacza to oczywiście, że używanie ich na własną rękę jest bezpieczne, ponieważ nie da się własnoręcznie przewidzieć zawartości substancji w danym egzemplarzu oraz poprawnie określić wskazań, tym zajmują się lekarze. U niektórych gatunków toksyczność zależy też od części rośliny, należy do nich na przykład
robinia akacjowa - wszystkie jej części poza kwiatami zawierają toksyczne dla ludzi substancje. Jeszcze inne gatunki przestają być toksyczne po obróbce cieplnej - tak dzieje się na przykład w przypadku bakłażana.
6.sie.23 14:39
miridis — Jeżeli ktoś się boi, niech usuwa. Od dotykania nic się nie stanie, ale są inne piękne nietrujące rośliny z natury do ogródka. To jest szalej, by rozwiać wątpliwości. Zapach też jest charakterystyczny, taki świeży, w typie ogórka niż baldaszkowatych. 14.sie.23 21:36
Bartek39A — Z Cisu jadalne są czerwone owoce ( osnówka nasiona ), oprócz nasiona, które jest trujące. Jeszcze dla pszczelarstwa robi się izolat z cisu, lek na warrozę, pozdrawiam
17.sie.23 20:33
Franek1234 — Też czytałem, że można zjeść czerwoną osnówkę owocu cisu, nie wiem jednak ile w tym prawdy. Nie widziałem nikogo, aby to robił. Może źle szukałem w internecie.
18.sie.23 06:52
Piotr Grzegorzek — Osobiście spożywałem osnówki cisu. Robiłem to jako pokaz dla Chrzanowskiej Telewizji Lokalnej. To było wiele lat temu.
18.sie.23 13:42
miridis — Jadalne, słodkawe, ale nie deserowe. 20.sie.23 17:24
Roślina balkonowa,zwisła,przywieziona z Węgier
6.sie 20:47
Ewa_NN — Witam i mam wielką prośbę o rozpozanie roślinki ze zdjęć.Będąc na Węgrzech przywiozłam takie oto roślinki -"uszczypnięte" fragmenty do ukorzenienia.Rośliny te były posadzone na tarasie w donicach z pelargoniami,zwisały z donic,mają grube liście. Zarówno ta w wodzie jak i w ziemi puszcza korzonki,ale nie wiem co to za roślina i jak się nią później opiekować.Będę wdzięczna za rozpoznanie i nazwę tej rośliny.Dziękuję.
6.sie.23 16:36
Piotr Grzegorzek — Rodzaj Peperomia. Jedna z mozliwosci - Peperomia Obtipan bicolor. Druga możliwość - Peperomia obtusifolia.
6.sie.23 19:28
Frangula alnus
6.sie 14:43
Franek1234 — Czy jest ona trująca? Próbował ktoś? Internet pisze, że trująca, ale może ktoś tego po prostu nie sprawdził.
6.sie.23 11:38
ramayana — Rośliny europejskie są dość wszechstronnie przebadane pod kątem farmakognostycznym - raczej bym nie wątpił w te ustalenia:D
6.sie.23 13:04
Franek1234 — Nie znam się. Spasuję więc. Ponoć Azjaci mają większą wiedzę niż Europejczycy.
6.sie.23 14:40
Ania T. — Ma silne działanie przeczyszczające, kora jest używana w farmacji w tym właśnie celu. Można zatem powiedzieć, że jest trująca.
6.sie.23 14:43
Roślinka podobna do podagrycznika pospolitego ale...
4.sie 21:35
Bartek39A — Jak w temacie podobne, ale owoce inne podłużne, wiecie co to :) ?? Roślina rosła - łąka koło stawu ( owocnik zielony ), ale też chyba ta sama koło lasu ( owocnik starszy, ciemny kolor ), blisko rowu z woda. Dwa pierwsze zdjęcia ( koło stawu ), dwa następne ( koło lasu )
24.lip.23 22:20
Borealis — Roślina na zdjęciu 1 i 2 najbardziej mi pasuje do świerząbka aromatycznego (
Chaerophyllum aromaticum). Podagrycznik nie ma pokryw i pokrywek.
25.lip.23 07:26
miridis — Rzeczywiście. Dolne liście jak u dzięgla, górne jak u podagrycznika. Podagrycznik tak ma. 25.lip.23 18:20
miridis — Zajrzeć do przewodników, a nie zgadywać. "Łodyga szczeciniasto owłosiona" ( Rutkowski, 1998, str.335 ) 25.lip.23 22:18
Borealis — Wg innych opisów, łodyga świerząbka aromatycznego jest szczeciniasto owłosiona w dolnej części. Na łodydze zgrubiałej pod węzłami, często występują plamki. U Rothmalera wyeksponowane są orzęsione pokrywki. Mam u siebie stanowisko tego świerząbka. W kwietniu tak wyglądał. Sprawdzę co się dzieje teraz:
25.lip.23 23:04
miridis — Widać pokrywki, to nie jest podagrycznik. To jest
dzięgiel. Jest charakterystyczny, jedynie liście mogą upodobniać go do podagrycznika.
27.lip.23 18:17
Borealis — Ponieważ Piotr pokazał już cechy kwiatostanu świerząbka, poniżej parę fotek pokazujących łodygi i liście w dole rośliny. To prawda, że
świerząbek korzenny ma szczeciniasto owłosioną łodygę, ale przede wszystkim w dole. Czym wyżej, to szczeciniaste włoski znikają. Nie mam dobrych zdjęć, spóźniłem się trochę, bo kwiatostany i niektóre liście już podgniły.
27.lip.23 22:36
Bartek39A — Tutaj łodyga tego świerząbka korzennego, ten
dzięgiel leśny ma zupełnie inne owoce, pozdrawiam
28.lip.23 00:02
miridis — Na wszelkich zdjęciach świerząbka widać, że pędy i liście są owłosione. U rośliny z pierwszych zdjęć nie. Nic więcej nie da się powiedzieć, po prostu roślinę trzeba widzieć, a to co widać najbliższe jest dzięglowi, jedna cech zupełnie się nie zgadza ze świerząbkiem i tyle. Widać też inną fakturę listków. Podagrycznik natomiast nie ma pokrywek pod baldaszkami wg kluczy. Pozostaje więc
dzięgiel.
28.lip.23 14:34
Neurotyk —
Dzięgiel ma zupełnie inne owoce, zakładając, że autor sfotografował liście i owoce tej samej rośliny, to nie może być on. Stopień owłosienia bywa zmienną cechą i u niektórych taksonów trzeba wziąć po uwagę szersze spektrum.
28.lip.23 17:10
Ania T. — Owoce dzięgla różnią się, są oskrzydlone i o innym kształcie. Roślina na zdjęciu autora to
świerząbek korzenny, owoce jasno dyskwalifikują okaz jako
dzięgiel. Owłosienie natomiast jak już wspomniano bywa zmienne i z tego powodu nie jest cechą diagnostyczną chociażby w naszym atlasowym kluczu, jak również u Rutkowskiego.
28.lip.23 17:53
miridis — Zgoda, ale muszą być wskazane kryteria oznaczania. Jeżeli przyjmiemy, że jest to klucz, to WYKLUCZAMY na ich podstawie. Skoro wg klucza cechą rozróżniającą jest owłosienie, to
świerząbek odpada. Pozostaje
dzięgiel.
Jeżeli natomiast kwestionujemy kluczowe kryteria, gdyż własna wiedza i doświadczenie mówi co innego, to znaczy, że kryteria podane w kluczu są niewystarczające, a tym samym metoda oznaczania roślin.
28.lip.23 19:54
Bartek39A — Wrzuciłem wczoraj zdjęcie tej samej rośliny jest owłosiona, czyli
świerząbek , zresztą co za znaczenie ma to owłosienie, jak owoce różnią się diametralnie u tych gatunków.
28.lip.23 21:52
Bartek39A — Znalazłem "lepsze" zdjęcia, i widzę, że jedne liście są owłosione inne nie, a wg mnie to to samo co wrzuciłem na początku, nie wiem czy widać, te leżące na ziemi są owłosienie, owoce jak wyżej, pozdrawiam
28.lip.23 22:31
Listek — z cech które widać na pierwszym zdjęciu a nie zostały wymienione to plamy na łodydze - różne świerząbki mają je w różnym stopniu widoczne (jeszcze szczwół ma ale jego łatwo odróżnić po innych cechach). W kluczach nie są wymieniane a mi pomagają w szybkiej selekcji w terenie.
29.lip.23 03:21
miridis — Do Bartka. Jeżeli wiesz, to po co pytasz? Jak na razie to mamy tylko jedną różnicę wskazującą na świerząbka tj. kształt owoców, a inną - wg klucza podkreślam - a to jest metoda oznaczania, na inną roślinę. Przedmiotem dyskusji są rośliny na pierwszych zdjęciach oraz cechy pozwalające na identyfikację gatunku na ich podstawie.
Ponowna obserwacja potwierdza niepewność możliwości rozpoznania w powyższy sposób, skoro cecha kluczowa tj.owłosienie występuje. Ale to wymagało ponownej obserwaci, co jest już poza postawioną kwestią. 29.lip.23 18:19
Neurotyk — Na pierwszych zdjęciach widać też płaskie baldachy i baldaszki, o niewielkiej ilości kwiatów (
dzięgiel ma gęstsze i zaokrąglone), stosunkowo wiotką łodygę pokrytą czerwonawymi plamami (
dzięgiel ma grubszą i jednolicie sinawo-zieloną), brak wybitnie wydętych pochew liściowych - wszystkie te cechy przemawiają za świerząbkiem. Ale sam podnoszony parę razy kształt owoców całkowicie eliminuje
dzięgiel już na etapie rodzaju, jest to w tym wypadku cecha nadrzędna wobec stopnia owłosienia.
29.lip.23 20:45
Bartek39A — Do miridis, nie wiedziałem co to, ale większość pisze ze to
świerząbek, a Pan/Pani uparcie ten
dzięgiel, dlatego dałem jeszcze inne zdjęcia tej samej rośliny z innego miejsca, wg mnie to to samo i te owoce się delikatnie różnią wiec dla mnie od-razu odpada
dzięgiel. Dzięki za informacje pozdrawiam
29.lip.23 20:55
miridis — Bo metoda naukowa polega na rozwiewaniu wątpliwości. Wg mnie owłosienie jest cechą tak ważną tego gatunku, że jej brak stawia w wątpliwość oznaczenie. Podałam więc
dzięgiel jako własne rozpoznanie niepewne, bo tak mi dyktują zasady. Typowanie z pominięciem wątpliwości jest rzucaniem swojego typu bo: xyz. Dodanie zdjęć wątpliwości rozwiało, potwierdziło, że owłosienie jest kluczową cechą diagnostyczną tak jak podaje literatura. Pozostałe rozpoznania były trafianiem a nie ustalaniem gatunku wg określonej metody. A strzał może się okazać trafny, co nie czyni z niego nic więcej. I o tą metodę naukową mi chodziło. Szczęśliwie mamy tu roślinę, a nie pacjenta.
29.lip.23 21:47
Neurotyk — Na kluczach działa się metodą eliminacji, a kształt owoców w tej grupie jest nadrzędny wobec owłosienia. Jest ono pomocne w rozstrzygnięciu gatunku i tego nie neguję, ale nie tak ważne jak owoce, które determinują w obszarze jakich rodzajów się poruszamy.
29.lip.23 22:34
Listek — miridis - klucz Rutkowskiego też na wstępie podaje dodatkowe źródło jakim jest klucz do oznaczania rodzajów baldaszkowatych po samych owocach. Więc tak jak pisze Neurotyk ich kształt jest cechą nadrzędną i wystarczająca do odrzucenia Twojego z miejsca błędnego typowania. Pomijasz to co mówi literatura, na którą sam się powołujesz. Zresztą w kluczu nie ma całego opisu gatunku i nie porównuj czyjegoś opatrzenia z typowaniem na chybił trafił. Do nauki potrzeba też pokory a nie upierania się przy swoim nawet w obliczu ewidentnego zbłądzenia i jeszcze nazywaniem tego naukowym podejściem :)
30.lip.23 03:08
miridis — Przeglądam wątki i widzę, że ta dyskusja poszła w pieniactwo. Rozpoznanie dotyczy rośliny ze zdjęcia, a nie oznaczania gatunku w terenie. Owoce są niedojrzałe. To nie
nasturcja...
Zacytowałam cechę rozróżniającą w odniesieniu do zdjęcia. Na zdjęciu nie widać tego, co widać na roślinie, z którą się ma do czynienia. Nie zrozumieliście sensu. Jeżeli na zdjęciu nie ma cech pewnych, to nie da się w sposób naukowy stwierdzić, że to jest ten gatunek. Można jedynie strzelać na podstawie: wszystko na to wskazuje, bo takie ma owoce, nie musi być owłosiona ( tu już spekulacje ), słowem strzał może być trafny, ale to nie nauka.
Ogrodnicy też znają wiele roślin. I rozpoznają je po owocach. Nawet odmiany. A jak się pomylą, to najwyżej zbiorą 2 tygodnie później.
2.sie.23 22:15
Neurotyk — Wszyscy sugerujący z początku świerząbka użyli zwrotów ,,według mnie", ,,moim zdaniem" ,,wygląda mi to na". Jesteś pierwszą osobą, która postawiła twardą tezę (
dzięgiel) w tym wątku.
3.sie.23 00:01
miridis — Typowałam jak każdy. Twardymi tezami było wartościowanie kryteriów rozpoznawania. 4.sie.23 21:35
Roślina w centrum kadru
26.lip 12:48
Ania T. — Owczary, murawa Cirsio-Brachypodion pinnati, pytam o prosty pęd w centrum zdjęcia. Zdjęcie nie jest niestety zbyt wyraźne, zadowolę się zatem sugestiami.
25.lip.23 21:29
Ania T. — Dziękuję, myślę, że
nawłoć to dobry trop. Nie przyszła mi widocznie do głowy z powodu mało typowego dla niej siedliska.
26.lip.23 12:48
Caryophyllaceae
25.lip 23:27
Borealis — Wygląda na to, że to ten gatunek. Interesujące znalezisko. A czy w rezerwacie Pamięcin rośnie jeszcze
ostnica Jana ?!
25.lip.23 23:23
Ania T. — Gdzieniegdzie rośnie, zdecydowanie więcej włosowatej.
Ostnica Jana występuje za to bardzo licznie na murawach pobliskich użytków ekologicznych. W rezerwacie warta uwagi jest też m.in. duża populacja pajęcznicy liliowatej.
25.lip.23 23:27
Krzew ozdobny
16.lip 06:13
Ania T. — Skąpo ulistniony, jak się zdaje przekwitnięty krzew ozdobny o luźnym pokroju, nasadzenia parkowe w Niemczech.
1.lip.23 18:38
Ania T. — Czy ktoś ma jakikolwiek pomysł?
15.lip.23 23:11
Stefan1 — Dzięki , moim zdaniem liście nie pasują do rumianu ?
3.lip.23 21:17
Stefan1 — Tzn. Nie są piłkowane , ale może to zmienność wewnątrz gatunkowa ?
3.lip.23 21:22
Stefan1 — Będzie trzeba wrócić na miejsce akcji , może jutro? oby miejscowi psów nie spuścili:-)
3.lip.23 21:50
Borealis — Jeśli mnie wzrok nie myli, to na zdjęciach 1 i 2, w dolnej części, widać liście rumianu żółtego
4.lip.23 08:10
Stefan1 — 100% Dzięki
3.lip.23 21:11
Stefan1 — Dzięki.
Ta moja roślinka ze zdjęcia to znacznie niższa niż te na zdjęciu pokazowym , może 20 -25 cm. I pojedynczy osobnik
3.lip.23 21:08
Phacelia tanacetifolia
12.cze 21:41